George Pell, ausztrál bíboros, egyike a nyolcaknak, akiket Ferenc pápa választott tanácsadó testületébe. Beleegyezett, hogy beszél személyes
tapasztalatáról , az október 1-3.-ig tartó történelmi találkozásról a
Szentatyával, melyről az egyetlen hozzáférhető informáiót Lombardi SJ a
Vatikán szóvivője adott a médiának. Azt mondta a Bíboros, hogy Lombardi nyilatkozatához
képes, mindaz, amit ő mondhat, lényegtelen. Mint a Pápa tanácsadója,
úgy látom, hogy az én feladatom védelmezni a Szentatyát és érthetővé
tenni, illetve segíteni. “
Ezen
az alapon, október 17.-én, Rómában készítettem interjut a Bíborossal.
Öt nappal az után, hogy Bernard Fellay püspök, a Szent X. Piusz papa
Társulat általános elöljárója Kansas City-ben erőteljes kirohanást
intézett Ferenc papa ellen. Elöször is, erről kérdeztem Pell bíborost.
Fellay
püspök Ferenc pápát modernistának nevezte, azzal vádolta, hogy
katasztrófa volt az Egyház eddig is, az ő megválasztása óta ezerszer
rosszabb. Mi a véleménye erről a Bíboros Úrnak?
Hát,
hogy udvarias legyek, ez szamárság. Ferenc saját magát az Egyház
engedelmes fiának mondta, s életrajza erről tanúskodik. Ferenc pápának
fő gondja az emberek mindennapi élete, elsősorban a szenvedők élete,
azok élete, akiknek nem jól megy, akik nehéz helyzetben vannak. A Pápa
minden szempontból hűséges kifejtője Krisztus tanításának és az Egyház
tradíciójának.
Tehát a Fellay-hoz hasonlók félreértik Ferenc pápát?
Igen,
teljes mértékben félreértik! Valójában a Lefebvristál nagy része
évtizedek óta félremagyarázzák a helyzetet. Benedek pápa nagy hitére
jellemző, hogy megpróbált kiengesztelődni velük, de ők nem válaszoltak
erre. Az Egyház elfogadja a II. Vatikáni Zsinatot. Ez nem azt jelenti,
hogy minden szavát, vesszőcskéjét el kell fogadni, azonban a Zsinat az
Egyház életének része, s ezt nem lehet kikerülni.
Father
Carlos Galli, egy ausztrál teológus mondta nekem a minap, hogy az
Egyházban erősödik “az idősebb báty szindróma” azzal párhuzamosan,
ahogyan Ferenc papa egyre messzebbre megy, hogy találkozzon a tékozló
fiúval. Ön mit szól ehhez? .
Hát
azt gondolom, hogy nekünk, „idősebb testvéreknek” eltérően a
példabeszéd idősebb testvéréhez, követnünk kell az Atyát, aki megy, hogy
találkozzon a tékozló fiúval. Azt gondolom, hogy a mi feladatunk
segíteni az atyának, védelmezni őt.
Önnek
és a többi hét tanácsadó bíborosnak, korábban példátlan lehetősége
volt, három napon át együtt lenni a Pápával és megvitatni vele az
egyetemes Egyház és így a Római Kúria kormányzásának kérdéseit. Milyen
érzésekkel vett részt Ön ezeken a megbeszéléseken?
Úgy
vélem, mindannyian tudatában voltunk ennek a lehetőségnek a
jelentőségével. Úgy tűnik, senki sem tudja, mikor történt utoljára, hogy
egy Pápa a Római Kúrián kívül, rendszeresen találkozzon egy tanácsadó
testülettel. (regular consistory.)
A
8 Bíboros tanácskozásán, valamint a Bíborosi Színódus Tanácsán, melynek
szintén tagja vagyok, a megbeszélések lényegesek, egyenesek és barátiak
voltak. A Pápa nem sokat beszélt, de nagyon figyelmesen hallgatott.
Mindenkit megkért, hogy szabadon, őszintén beszéljen. Nem szereti a
hizelgést, és azt hiszem alaposan átlátja. Nem
vesztegettük az időnket, a megbeszélés lényeges volt és hasznos, a Pápa
semmit sem vett bántónak, amit mondtunk. Mi tanácsadó testület vagyunk.
Azért
vagyunk ott, hogy tanácsot adjunk, amit a Pápa szabadon elfogadhat vagy
elvethet., vagy formálhat. Mindannyian tisztában vagyunk azzal, milyen
lehetőséget adott a Szentatya nekünk, a világegyház különböző részeiről
érkező bíborosoknak. Azt gondolom, hogy ez hosszútávon fog gyümölcsöt
hozni az Egyház javára. Azt gondolom, nem jó az embernek az
elszigeteltség. A mi megbizatásunk röviddel ezelőtt született, és nincs túlszervezve.
Beszélünk az egyetemes Egyház és a Római Kúria reformjáról. Minden
bizonnyal egyéb témák is fel fognak merülni, mint ahogyan a Pápa már
említette a házasság és a családi élet kérdését. .
A 8 Bíboros December 3-5 között, majd 2014 februárjában ismét találkozni fog a Pápával. Az a benyomás, hogy a Pápa sürgeti az ügyet, legalábbis gyors döntéset akar hozni, a Romai Kúriá reformjának kérdésében. Helyesen látom?
Úgyvélem, hogy érthető ez az elvárás, bár nem tudom, hogy mi fog történni és hogyan. Azt
gondolom, kéthavonta fogunk találkozni, legalábbis a következő év
közepéig. Nem titok, hogy a bíborosok a konklávét megelőző
találkozásokon, jelentős változásokat kívántak a Római Kúriával
kapcsolatban. és szerintem Ferenc pápa ezzel teljesen egyetért.
Mit gondol, Ferenc pápának, a nyolc bíboros segítségével, 2014 közepére kialakul a terve a Római Kúria megreformálására?
Ki
tudja? Azt gondolom, hogy a Pápa mozgásban tartja az ügyet, mert
mindenki tudja, hogy nem jó a túl hosszú bizonytalanság, és a
bizonytalansággal együtt járó szorongás.
Ön
tagja a Bíborosi Tanácsadó testületnek és ugyanakkor annak a 15
bíborosból álló testületnek, mely áttekinti a Vatikán pénzügyeit és
szervezetét.
Alapjába véve, igen! Olykor
távolság van a pohár és a száj között, azonban úgy látom, jól halad az
ügy az IOR-ral, a Vatikáni Bankkal, nagyon jó irányban hozott döntéseket
a hét tagú szakértői laikus tanács, mely igen hozzáértő csapat
Mi a vatikáni pénzügyek átvilágításának fő motívumai?
Az
a célunk, hogy ezt a hivatalt, a nemzetközi normáknak megfelelően
vezessék, legyen évente rendszeres, független átvilágítás, tűnjenek el a
homályok.
Ferenc pápa rendkívüli püspöki szinódust hívott össze, melynek témája a családot érő pasztorális kihívások. Miért?
Ferenc
pápa azért hívta egybe ezt a maga műfajában csak harmadik – rendkívüli
szinódust, hogy szembenézzen azokkal a kihívásokkal, melyek manapság a
családot és a házasságot érik az egész világon. A statisztikák igen
meghökkentőek .Minél több házasság megy tönkre, annál több család esik
szét, s annál inkább meginog a társadalom virágzását biztosító alap. Ez
tehát igen alapvető kihívás, és nem csak az Egyháznak kellene ezzel
foglalkoznia, hanem a kormányoknak is, akkor is, ha ők csak mindennek az
anyagi következményei miatt aggódnak, pedig a jól működő kormányoknak
kétségtelen, hogy az emberi következményekkel is törődniük kell.
Konzultált Ferenc pápa a nyolc tanácsadó bíborosal, mielőtt összehívta a Szinódust?
Igen,
erről mindkét testület beszélt. Mindegyikünk számára nyilvánvaló volt a
szinódus szükségszerűsége. A döntést a Pápa hozta, egyedül Ő dönthet.
Úgy
tűnik, Ferenc pápa új szinódusi eljárást kezdeményezett, amikor 2014
októberére rendkívüli Püspöki Szinódust hívott össze a család
pasztorális kihívásai témával.
Ennek
az eseménynek az eredményei, további megbeszélésre, visszakerülnek a
helyi egyházakhoz. Utána minden újra visszakerül a 2015-os rendes
szinódushoz. Úgy gondolom, 2015-ben lesz eltérés, de lesz alapvető
egyezés is a szinódusi témákban.
Tehát a család témája lesz mindkét szinódusnak?
Ezt feltételezem.
Tehát a Pápa változtat a szinódális munkamódin?
Már
három vagy négy alkalommal vettem részt szinódusi tanácskozáson, és
korábban még nem történt meg, hogy a Pápa közénk ült és két és fél napon
át velünk volt, mint Ferenc pápa. A püspökök igen hálásak voltak azért,
hogy alkalmuk volt elmondani véleményüket, szempontjaikat, és
meghallgatásra találtak.
Reményt ad önnek ez az új stílus?
Ahhoz,
hogy sikere legyen, minden folyamatot jól kell moderálni, és
feltételezem, hogy ez meg fog történni, s bármilyen probléma is
jelentkezik alkalmilag, hosszú távon ez új erőt hozhat az Egyház
életébe.
Mi hatott Önre leginkább Assissi-ben?
Sok mindenmélyen
érintett, de leginkább az, hogy a Pápa egy órát a sérült fiatalokkal,
gyermekekkel töltött. Minden egyesüket személyesen üdvözölte, átölelte,
megcsókolta, megáldotta őket, szüleiket és gondozóikat. Megható volt,
Krisztusi időket idézett. Mindenki nagyon türelmes volt, és hallható
volt sérült gyermekek nyögése, kiáltozása. Ferenc pápában nagy
együttérzés van a betegek és a szenvedők iránt, s az emberek ezt érzik.
Ez
után, Ferenc pápa a püspöki rezidenciára ment, ahol Szent Ferenc
mezítelenre vetkőzött. A Pápa ott, félretéve az előre elkészített
szöveget, spontán beszélt. Ez hogyan érintette Önt?
Örömmel
hallottam, hogyFerenc pápa azt mondja, hogy nem csak a bíborosoknak, a
papoknak kell szabadnak lenniük a világias szellemtől, evilág
értékeitől, hanem ez minden kereszténynek kötelessége.
A Ferenc pápával töltött idő alapján, mi az alapvető benyomása Ferenc pápáról? Ő
egy igen jó ember! Azt éli, amiről beszél, mégpedig egyszerűségben és
szegényen,és ezt élte már évek óta Azt gondolom, hogy jó példája a régi
típusú jezsuitának, igen jól képzett, nagy az önfegyelme, igen sokféle
helyzetben szerzett tapasztalatot, és igen imádságos A jezsuiták nem
híresek a liturgia szépsége iránti érzékükről, de csodálatos, ahogyan a
Pápa misézik.
Gerard o'Connell
(Fordította: Sztrillich Ágnes)